P. Veo que en tu estado de WhatsApp pone: �Qu� cal� m�s grande miarmaa�.R. Pues no me acordaba. Eso llevar� ah� bastante tiempo.P. Estamos ardiendo.R. S�, es una locura, pero m�s o menos el calor de todos los veranos.P. Si fueras un sabor de helado, �qu� aroma elegir�as?R. Soy bastante aburrido con los helados, siempre pido el de vainilla.P. �Qu� tradici�n veraniega mantienes desde la infancia?R. Lo m�s cl�sico siempre es la mudanza. El salir cargado y un poquito enfadado... Meterse en el coche con los ni�os, con el perro, los cacharros, las maletas y toda la cantidad de cosas que llevas en un veraneo, que parece que te vas para siempre.P. �A qu� pol�tico invitar�as a unas ca�as en un chiringuito?R. A Iv�n Espinosa de los Monteros, que ya no es pol�tico, pero es amigo. Es un t�o al que se va a echar en falta. Es un hombre raro en pol�tica porque tiene una gran preparaci�n.P. Pues le han expulsado de Vox.R. S�, me parece muy fuerte. No conozco los detalles, pero la verdad es que es un t�o que se peg� siete a�os trabajando muy duro para Vox.P. Tanto en los nuevos partidos como en los viejos hay poco espacio para las voces discrepantes.R. En pol�tica y, en general, vamos hacia un mundo cada vez m�s intolerante. Lo lamento porque la tolerancia es la base de la convivencia. Yo fui joven en los a�os 80 y recuerdo que era una �poca en la que todos conviv�amos. Cada uno ten�a su ideolog�a, pero nadie discut�a de pol�tica y mir�bamos hacia el futuro con ilusi�n. 40 a�os despu�s nos hemos vuelto m�s intolerantes. Tenemos todo el tiempo presente la Guerra Civil y el franquismo, cosas que estaban superadas.P. Te han linchado varias veces en las redes sociales, pero insistes en que el que calla es un cobarde.R. Hay veces que es m�s prudente callarse, pero me gusta la gente que se moja, que tiene una opini�n y que la dice, aunque sea inc�moda. P. Colgaste un tuit en el que un usuario te llamaba aut�nticas barbaridades: "Pedazo de hijo de la grand�sima puta, comemierda, fascista, mal nacido, psic�pata, asesino, tarado, lameculos". �Qu� le dir�as a este perfil que se esconde bajo el nombre de Anto�ita la fascista?R. Entro poco �ltimamente e intento no calentarme, aunque, a veces, leo cosas que me calientan. Y el otro d�a me met� y vi a un perfil que me dec�a todas esas cosas tremendas y dije en plan ir�nico: "�Qu� alegr�a da volver a Twitter!". Y hay que tomarse a broma tambi�n estas cosas, porque si no uno termina mal. Ah� se esconde mucha gente que no est� muy bien en la cabeza y que rezuma odio. P. Est�s en una playa desierta y te topas con �scar Puente. �Qu� le dir�as?R. Ya es mala suerte. Estoy seguro de que podr�a llegar a tener una buena relaci�n con �l porque es un t�o que se moja. Lo que pasa es que cuando est�s en el Gobierno hay que respetar las formas y a �l se le van de las manos. No est� bien que un ministro utilice las redes para insultar a los ciudadanos.P. A ti tambi�n se te fue la mano con aquel tuit del que luego te arrepentiste.R. S�, ped� perd�n, pero no sirvi� para nada. Yo no soy ning�n extremista ni ning�n fascista, pero en el lenguaje coloquial, de vez en cuando, los espa�oles nos acordamos de las madres de ciertas personas, desde la �poca de Cervantes. Si eso se deja por escrito, te cae el diluvio. Me cay� y me sigue cayendo.P. El core�grafo Bob Fosse asegur� que era un coleccionista de injusticias, que ten�a un ba�l lleno. �Se han cometido muchas contigo?R. Creo que s�. Se me ha hecho un apartheid profesional y social. Por mi trayectoria, no me lo merezco.P. �Por tus cr�ticas a Pedro S�nchez?R. S�, en los sitios donde gobierna la izquierda estoy vetado desde hace a�os. Me ha hecho da�o a nivel personal y profesional. Es injusto.P. Habr�a que separar al artista de sus opiniones pol�ticas, �no? R. En este contexto de polarizaci�n, cuando uno se posiciona, van a por ti, como le ha pasado a Nacho Cano. Tu trayectoria y tu calidad es lo de menos. Y eso nos ha pasado a varios.P. �Qu� es m�s dif�cil: aguantar a Claudia Chac�n en 'Supervivientes' o sobrevivir al Gobierno de S�nchez?R. El concurso ha sido cosa de tres meses. Lo de Pedro S�nchez es una pesadilla interminable que este pa�s no se merece. Es una verg�enza, un esc�ndalo detr�s de otro en todos los niveles de la Administraci�n: ya estamos con la Guardia Civil, el Tribunal Constitucional, la Fiscal�a... No hay nada que se libre. Un pa�s no puede estar en manos de gente as� porque se desprestigia todo y se pierde la credibilidad y el prestigio internacional. A Espa�a le va a costar mucho trabajo resarcirse de esta etapa, que est� siendo muy larga. P. Fuiste de los m�s cr�ticos con �l y el tiempo te dio la raz�n.R. Las personas que llevamos muchos a�os en la calle sabemos bastante de seres humanos. Cuando vi a �balos, a Cerd�n, a Koldo y al propio S�nchez ve�a que eran gente que hab�an venido a llev�rselo. Hay que agradecer mucho a los periodistas de investigaci�n que han estado detr�s de muchos casos de corrupci�n. Enfrentarse con el poder es muy duro.P. �Qu� opinas de la avalancha de inmigrantes que ha habido en Ceuta?R. Es evidente que se trata de una invasi�n en esta guerra h�brida. Marruecos est� demostrando que puede invadir Ceuta cuando quiera porque tiene muy claro que el Gobierno espa�ol no va a hacer nada por impedirlo. A la gente de Ceuta se la ha dejado abandonada a su suerte.P. �Qu� te ha parecido la reacci�n del Ejecutivo central?R. Ha sido rid�cula d�ndole las gracias a Marruecos por su colaboraci�n, cuando sabemos que ha sido este pa�s el que ha organizado todo. Estamos muy desprotegidos. Tengo muchos amigos en Ceuta y la gente ha vivido d�as de mucho miedo y mucha tensi�n. Parece que el Gobierno de S�nchez se siente m�s cerca de Marruecos que del pueblo espa�ol.P. Te quejas de que Espa�a es el �nico pa�s donde la ley siempre se pone del lado del delincuente. R. S�, es terrible. T� tienes una casa, te la ocupan y la ley est� de parte del t�o que te la ocupa. Y est�s absolutamente indefenso. Hicieron la ley del 's� es s�' y sacaron a un mont�n de violadores a la calle. Y los indultos para los terroristas y para los golpistas... Siempre tengo la sensaci�n de que es m�s productivo el delinquir que observar la ley. P. Tras tu paso por 'Supervivientes', �te has logrado quitar ese cartel de facha que te colocaron en su d�a?R. En parte s�, aunque hay gente que te pone la etiqueta y va contigo hasta la muerte. Pero hay muchos que ten�an una idea distorsionada de m� y se han dado cuenta de c�mo soy.P. �Qu� has aprendido en el concurso? R. En este tipo de concursos de resistencia influye mucho el control mental, que se va ganando con los a�os. Entonces, te ves all� en un ambiente muy hostil, incomunicado en una playa, sin comer apenas, sin dormir y con gente a la que no conoces de nada. Yo quise mostrarme como soy y, al final, a la gente le ha gustado. Porque yo soy buena gente y un t�o que me llevo bien con todo el mundo. P. El p�blico esperaba que ibas a estar todo el d�a metiendo ciza�a y resulta que has sido el pacificador.R. S�, en este reality van buscando siempre la tensi�n y los conflictos. Y conmigo lo intentaron, pero es muy dif�cil sacarme de mis casillas. Cuando ve�a un conflicto, intentaba solucionarlo. Y a Telecinco le ha venido bien mi perfil, porque era todo gente muy joven y muy dada al conflicto.P. �Y c�mo llevaste las pullas que te lanzaba Jorge Javier V�zquez?R. Con deportividad. Yo conozco a Jorge Javier y s� que es el n�mero uno en ese contexto de las pullitas. Sab�a que me las iba a tirar, pero me ha cogido m�s cari�o del que me ten�a.P. En 'Supervivientes' has animado a la gente mayor a hacer cosas con 65 a�os y que no se achanten. �C�mo se aprende a envejecer en el mundo de la m�sica? R. El mundo de la m�sica es pura supervivencia. Y cara al p�blico tienes que mostrarte con naturalidad. La naturalidad significa que con 65 a�os eres una persona a la que ya se le nota el paso por la vida. No creo en absoluto en la eterna juventud. Yo en este momento tengo 65 a�os y menos potencia de voz que antes. Estoy m�s arrugado, pero tambi�n tengo m�s sentido del humor y m�s capacidad de comunicaci�n. He aprendido muchas cosas de este oficio, que no consiste s�lo en subirte a un escenario y cantar, sino tambi�n en seducir, que la gente se r�a, llore, baile y llev�rtela al huerto. P. Despu�s de tantos a�os de carrera, �qu� canci�n sientes que mejor representa qui�n eres? R. Siempre hay canciones que est�n por ah� escondidas y que nos representan m�s que otras m�s famosas. Yo tengo muchas porque he publicado 250 canciones, pero quiz� El Silencio del Sur. Es una canci�n que no conoce casi nadie, que habla del r�o Guadalquivir cuando llega a Sanl�car de Barrameda. Es una descripci�n de un lugar m�gico, que envuelve muchos sentimientos y que define muy bien lo que yo soy. P. �De tu vida cu�l dir�as que ha sido el momento m�s duro? R. Sinceramente, no he tenido muchos momentos duros. Nac� en una familia estupenda en una tierra maravillosa. No ha habido grandes problemas de salud a mi alrededor, excepto la muerte de mi madre, que muri� a mi edad. Lo que s� ha habido han sido momentos en los que me ha costado mucho trabajo salir adelante en mi profesi�n, en parte por mi culpa, o porque no he tenido buenos equipos, en parte por temas pol�ticos... Pero de todo se aprende y, al final, uno va sacando fuerzas de flaqueza y poniendo al mal tiempo buena cara. P. Te has quejado de que te estafaron mucho y de que te putearon en las grandes compa��as. �Por qu� hay tantos tiburones en la industria musical? R. Es muy f�cil aprovecharse de un artista joven, que lo �nico que quiere es salir adelante, no conoce bien las leyes y est� muy mal asesorado. En aquellos a�os, en la industria de la m�sica se ganaba much�simo dinero y se vend�an millones de discos. Coger a un pobre chico de Sevilla, sentarlo en un despacho y ponerle por delante un contrato con un cheque era f�cil. Y, al final, est�s firmando tu sentencia de muerte, porque te colaban cosas muy gordas que est�s lamentando toda tu vida. A m� me pas� y lo sigo pagando. P. �Qu� es lo que firmaste? �Ceder tus derechos de autor a la discogr�fica? R. Claro. La mitad de mis derechos de autor son de una discogr�fica de por vida. P. �Y eso que firmaste no se puede arreglar de ninguna manera? �No puedes firmar un nuevo contrato? R. Yo quiero, pero ellos no. Los contratos se firman cuando hay dos partes que est�n de acuerdo. Yo lo firm� siendo mayor de edad y tienes que apechugar. Y eso es para m� de por vida y por vida de mis herederos. P. Eres de los pocos que defendi� a Julio Iglesias tras la denuncia por agresi�n sexual que fue archivada.R. No me creo absolutamente nada. Desde el primer momento era todo tan burdo y tan estrafalario. No se puede tirar por el suelo el nombre del artista m�s universal de Espa�a de esa manera tan asquerosa.P. Te muestras cr�tico con algunas pol�ticas feministas de igualdad.R. La igualdad significa que lo que diga una mujer y un hombre vale lo mismo. Aqu�, seg�n quien cuente las cosas, se le da m�s importancia a lo que diga una mujer que a lo que diga un hombre y eso es injusto. Estoy absolutamente en contra de todo tipo de violencia machista y me parece que todo eso es condenable al cien por cien. Pero no basta con lo que diga una se�ora. Hay que demostrarlo de alguna manera. No soy machista ni soy feminista. Yo soy partidario de la igualdad y la igualdad es muy dif�cil, pero es lo que hay que intentar que perdure y que se imponga.P. Tambi�n declaraste �que hay veces que una mujer te dice que no y, al d�a siguiente, te dice que s��.R. Hablaba de la seducci�n, que requiere su arte y su paciencia. Otra gente se lo tom� como si me refiriese a las violaciones. Estoy seguro de que mi padre la primera vez que le pidi� salir a mi madre, le dir�a que no, como me lo han dicho a m� mil veces. Pero si te interesa una persona, te buscas la vida y, al final, te puede decir que s�.P. �Entiendes que con este tipo de declaraciones muchas mujeres te puedan considerar un 'se�oro'?R. Tampoco s� muy bien lo que es un se�oro, pero si es una especie de hombre antiguo puede que lo sea. Si me llaman se�oro no se lo recrimino, me han dicho cosas mucho peores.Jos� Manuel Soto, con un bal�n y una toalla de playa.GOGO LOBATO