Cuando Macarena Garc�a (Madrid, 1988) estaba recogiendo el Goya a Mejor actriz revelaci�n en 2012 por Blancanieves, al otro lado del televisor, una joven Anna Castillo (Barcelona, 1993) sinti� que alg�n d�a ella tambi�n lo iba a ganar. Y as� fue. Cuatro a�os m�s tarde, le llegar�a a ella ese cabez�n y lo har�a de manos de aquella chica que hab�a visto desde el sal�n de casa. De quien era su pareja en La llamada. De quien, en ese lapso, se hab�a convertido en inseparable amiga.Anna y Macarena est�n sentadas hoy frente a dos caf�s en un estudio del Espacio Movistar, con la Gran V�a de Madrid asomando por el ventanal, para recordar c�mo se vieron por primera vez en 2011, en un curso actoral que impart�a Lorena Garc�a de las Bayonas; c�mo la madrile�a le recomend� a su hermano, Javier Ambrossi, que �l y Javier Calvo convirtieran a aquella joven catalana en su compa�era de La llamada; c�mo aquel musical transform� sus carreras, sus vidas personales y, de paso, agit� los cimientos culturales de este pa�s; c�mo ah� se construy� una amistad f�rrea que a�n resiste m�s de una d�cada despu�s.Macarena y Anna nunca se han separado y, sin embargo, se han vuelto a juntar por primera vez desde entonces con Se tiene que morir mucha gente, la comedia punk basada en la primera novela de Victoria Mart�n que estrena ma�ana Movistar Plus. Y, c�mo no, vuelven a ser dos amigas. Como en la vida misma, pero sin que nada se parezca. Como un juego de espejos donde ellas se reflejan y se proyecta todo lo que no son: dos amigas de infancia, narcisistas, ego�stas, desquiciadas y que la mayor�a del tiempo no se aguantan.Esa amistad ficticia es el gancho de este encuentro, pero es la aut�ntica la que aflora sobre un sof� blanqu�simo que a punto est� de acabar rociado por un caf� en una carcajada combinada de Macarena y Anna. O es de Anna y Macarena. Tampoco importa. All� van.Para saber m�sP. �C�mo se ha creado esta amistad y, sobre todo, c�mo se ha sostenido durante estos a�os?AC. Vamos a empezar desde el principio, vamos a desmigajar esto.MG. Vamos a desmigajarlo porque es lo que todo el mundo quiere. [Risas] A ver, es que se nos hace un poco raro tener esta conversaci�n, pero la vamos a tener. Nos conocemos desde Lorena Bayona, desde un curso de interpretaci�n que hicimos antes de La Llamada.AC. Yo ah� ten�a 18 y t� tendr�as unos pocos m�s. Yo ahora tengo un poco m�s de 28, o sea hace como 14 a�os. �Qu� fuerte! Nos conocemos desde hace 14 a�os. De La Llamada, la funci�n de teatro, hace 12 a�os y de la pel�cula, nueve o diez [es de 2017]. S�, nueve porque estuvimos tres a�os haciendo la funci�n antes. �C�mo se lleva esto? Pues muy bien, la verdad. Ah, tambi�n tuvimos Paquita Salas, pero ah� no coincidimos. MG. Yo del curso de Lorena Bayonas no me acuerdo de mucho porque fue hace un mont�n y hab�a mucha gente, pero s� recuerdo quedarme absolutamente impresionada contigo. De decir '�pero esta persona?' Claro, yo no la hab�a visto nunca y pensaba '�c�mo puede ser?' Eso nos pas� a todos, todos est�bamos muy sorprendidos contigo. AC. Pues yo ah� todav�a no sab�a actuar muy bien, creo que fue donde aprend� a hacerlo. Ese fue un curso clave para m�. MG. Esto te lo tengo que decir aunque creo que ya lo he dicho alguna vez. Creo recordar que cuando estaban buscando a alguien para hacer el papel de Susana [una de las protagonistas de La Llamada], yo fui la que dije tu nombre. Lo tengo un poquito nublado, pero creo que s�. Seguro que tambi�n estar�a en la cabeza de ellos...AC. Pues creo que te lo he devuelto con esta serie. Pero lo fuerte es que llevamos muchos a�os de amistad. Y no solo nos ha pasado a Maca y a m�, nos ha pasado a todas las amigas de La Llamada: Bel�n Cuesta, Claudia Traisac y Gema Galan, que era la regidora de la funci�n de teatro. Somos amigas desde entonces y nos hemos mantenido siendo amigas a lo largo de los a�os con todo lo que nos ha ido pasando. MG. Nos ha pasado la vida, como a todos, hemos crecido y tenemos una carrera de actrices, que es una cosa que tiene tantas idas y venidas... �De qu� te est�s riendo? AC. Me estoy riendo de que es verdad, de que dentro del mundo de las actrices hay grupos de amigas, gente que se junta m�s y tal, y yo siento que somos muy afortunadas del que tenemos. Nos caemos especialmente bien, creo que ha sido un grupo bonito y divertido de mantener a lo largo de los a�os.MG. �Es que hay algo bonito, no? Nos conocemos de una manera muy profunda, muy verdadera, muy de hermanas. Nosotras adem�s hemos tenido la suerte de que las dos veces que hemos actuado juntas ha sido para hacer de mejores amigas del alma."Para nuestra generaci�n es dif�cil tener la vida ordenada y sostenida que te hab�as imaginado de peque�a y eso es frustrante"P. Esta serie justamente habla sobre repensar las amistades, �les ha dado tiempo a hacerlo en esta d�cada que llevan siendo amigas?AC. Volver a currar juntas ha sido muy natural, durante los ensayos nos pasaba una cosa. A Laura [Weissmahr] la acab�bamos de conocer, Maca y yo tenemos una confianza y una complicidad ya, entonces yo ten�a que prestar atenci�n para integrarla en esa ecuaci�n. Es como el TikTok ese del ni�o al que le dicen que mire antes a quien m�s quiera. Claro, yo miraba a Maca directamente porque es lo natural de mi vida. La gran suerte es que Laura ha sido un sue�o y la conexi�n fue inmediata. Estas amigas se quieren mucho, pero a veces no se sorportan y ha sido muy guay hacer eso desde la libertad y la confianza.MG. Y nos hemos re�do... yo hac�a tiempo que no me re�a as�. Hab�a momentos que no pod�amos avanzar muertas de risa porque hab�a que defender cosas que eran muy delirantes y hacerlo juntas, conocer lo que est� pensando la otra solo con la mirada ha sido muy divertido. El otro d�a pensaba que es un tipo de amistad muy diferente a la que nosotras tenemos en la vida. Porque es una amistad muy concreta, de amigas que crecieron juntas y tienen una distancia muy grande. Da mucho gusto ver grises en las amistades, que no haya esta cosa de amigas de que siempre est�n juntas tom�ndose algo y compartiendo lo bueno. Al rev�s, est�n las dificultades que a veces se dan en todas las relaciones, toda la ambig�edad y la complejidad.AC. Tambi�n me gusta mucho pensar que hay relaciones que se basan en saber que la otra persona est� ah� y va a estar siempre, que no hace falta eso de estar tom�ndote algo todo el rato. Yo ya s� qui�n va a estar ah� cuando quiera y cuando lo necesite. Es verdad que creo que Maca y yo en la vida real somos en general bastante buenas amigas, nos lo curramos para hacer las cosas bien. Estas amigas de la serie lo intentan menos.MG. Esa es la gran diferencia, nosotras hemos hecho mucho trabajo personal para relacionarnos bien y de una manera m�s sana a pesar de que todo sea siempre dif�cil. Ellas est�n en el punto de no haberse mirado nada, no tienen herramientas y sobrevivido cada una a lo suyo.AC. Al final las amigas de la infancia no son amigas que t� elijas, por ciertas circunstancias acabas teniendo una hermandad con personas que luego en la vida van a ser completamente diferentes a ti. Hay algo muy de hermanos, pero a la vez yo siento que conoc�a a Maca con 19 a�os y ninguna de las dos est�bamos s�per hechas. No es lo mismo que si conociera a una amiga ahora, hemos crecido juntas, nos hemos hecho mayores juntas y eso es importante.P. �Qu� sienten cu�ndo miran la carrera de la otra y tambi�n lo que ha conseguido su grupo? Empezando por Los Javis, que ahora mismo est�n en Cannes.MG. Yo siento mucha admiraci�n, mucha inspiraci�n y mucha suerte de estar acompa�ada de gente en la que conf�o tanto, que admiro tanto y de la que aprendo. Soy muy consciente de mi privilegio, de lo dif�cil que es que esto pase y que nosotras hemos tenido mucha suerte.AC. Yo siento lo mismo. Y tener amigas del alma en la profesi�n, como este grupo o tambi�n Greta Fern�ndez, me ha hecho perder cualquier tipo de competencia que pueda crear malestar. Esta profesi�n te pone siempre un poco en competencia con tus compa�eras. O en comparaci�n m�s bien. Yo ahora soy capaz de ver a todas mis amigas y compa�eras con su propia carrera, su propio viaje y sus propios aprendizajes. Igual que s� que ellas me ven a m� y eso me parece precioso. Porque es ver a la persona por lo que es.MG. Yo creo que esa competencia ahora no est� pasando. Y si pasa es por algo natural, que tiene que ver con que al final hay que elegir un personaje. Nosotras nos hemos visto muchas veces haciendo un casting para el mismo personaje, con todas las del grupo y con otras amigas. Inevitablemente en esta profesi�n hay castings y se eligen personajes.AC. Tambi�n creo que el tiempo y c�mo nos hemos ido relacionando hacen que veamos las cosas distintas. Si un papel tiene que ser de Maca, ser� de Maca y genial que lo sea.MG. Eso lo da el cari�o, la relaci�n que tenemos y tambi�n el tiempo. A medida que vas creciendo vas entendiendo que la vida y el camino de cada uno es suyo, que porque a alguien le pase algo bueno, no te est� robando nada a ti. AC. Si la competencia existe es porque habr� directores, productores o guionistas poni�ndonos encima de una mesa de un despacho, pero nosotras no lo sentimos.P. Esta serie tiene una mirada muy millennial, la generaci�n a la que pertenecen las dos, de aspirar a unos sue�os y unas expectativas que nunca se han cumplido. �Se sienten ah� identificadas?MG. Hay algo muy com�n a nuestra generaci�n que tiene que ver con que imagin�bamos tener una vida con 35 o 40 a�os que de repente llegas a esa edad y no es como te lo hab�as imaginado de peque�o. La maternidad, las relaciones... Y nosotras somos muy privilegiadas y muy afortunadas, somos el privilegio absoluto, pero hay muchas dificultades con la precariedad, con la vivienda, con cosas importantes en la vida de la gente. Es dif�cil tener una vida ordenada y sostenida y eso es frustrante. AC. Yo voy m�s all� de lo tangible. Es verdad que en concreto nosotras somos muy suertudas, nos dedicamos a lo que queremos y es como para que caigamos mal. Pero nos atraviesa como generaci�n algo que es muy humano, durante muchos a�os t� pones la meta en algo que se supone que te va a hacer muy feliz y a medida que vas creciendo ya nada es lo que pensabas. La ca�da de las expectativas te hacen replantearte la vida y eso creo que es generacional, pero tambi�n bastante general.MG. Como mujeres ha habido tambi�n un cambio muy profundo gracias al feminismo, ha cambiado nuestra manera de estar en el mundo. Esa transici�n nos ha pillado tambi�n, nos hemos encontrado aprendiendo desde un lugar y habiendo tenido que transformarnos en otro.AC. Yo sigo crey�ndome esta cosa de la familia, la maternidad y el amor rom�ntico por mucho que sepa que no funciona. No consigo sac�rmelo de dentro por la informaci�n que tenemos. Es un momento un poco raro para nosotras. MG. Lo hemos mamado de una manera tan fuerte y a la vez, gracias a Dios, nos ha pillado la ola feminista. Hace poco escuch� que �ramos la generaci�n bisagra y estamos un poco ah�."Hacemos esfuerzos por mantenernos firmes en nuestros valores, pero la obsesi�n con el f�sico y la juventud es algo social que ya nos afecta a todos"P. �Se ha conquistado el derecho a sentirse perdidos?AC. Yo agradezco mucho no ser como la generaci�n anterior, la de nuestros padres y la de nuestros abuelos, porque ellos nunca se pudieron permitir estar perdidos. Ellos ten�an que seguir el patr�n y la pauta: casarte, tener hijos, la hipoteca, que ahora no la tenemos no porque no queramos. Pero, joder, siento que por lo menos tenemos la posibilidad de no saber qu� queremos ser, plante�rnoslo y tomar otro camino.MG. Nosotros tenemos las dos partes de la moneda, supongo. Como que estamos entendiendo todo, pero no s� qu� decir muy bien ahora mismo sobre esto.P. Y, al mismo tiempo, esta es la generaci�n que ha disparado el consumo de ansiol�ticos, otro de los temas centrales de este proyecto nuevo suyo.AC. Yo tengo muchas dudas con la normalizaci�n de la medicaci�n. Estoy muy a favor de esa medicaci�n porque supone que se puede poner nombre a la salud mental y la gente puede recurrir a medicaci�n igual que cuando se rompe una pierna o tiene una enfermedad f�sica, pero es que se ha normalizado much�simo. MG. Est� bien que exista, por supuest�simo, pero creo que tenemos que atender m�s al problema de recursos p�blicos, a la falta de sost�n en la salud mental y la psicolog�a y el acompa�amiento para poder solucionar las cosas desde otro lugar. Creo que hay una facilidad muy grande con la medicaci�n. Hay listas de espera gigantes, la gente no puede acceder a terapia con regularidad, tiene que esperar much�simo y muchos no pueden ni pagarlo.AC. Ya sabemos identificar la depresi�n y la ansiedad porque est� por todas partes. Pero est� todo un poco desequilibrado. B�rbara, mi personaje, se toma ansiol�ticos como M&Ms y ni siquiera va a la psic�loga, va directamente a la psiquiatra para pedir lexatines.MG. Eso del desequilibrio es muy importante porque a m� me parece que lo que hay que hacer es un trabajo m�s profundo, acompa�ar para ver qu� es lo que hay de fondo. P. Uno de los componentes que m�s se suele citar es la soledad, el aislamiento al que se ha sometido esta generaci�n. En muchos casos autoimpuesto por el abuso de la tecnolog�a.AC. Yo s� siento que ahora est� todo hecho ahora para aislarnos. Siempre conectados con el m�vil y con las redes sociales favorece mucho el aislamiento, pero tambi�n nuestros propios miedos, nuestras frustraciones, nuestras inseguridades, nuestras ansiedades y nuestras tristezas. Ese hecho de sentirte solo, asusta y te hace quedar retra�do. Es muy f�cil caer hoy en el aislamiento. P.�Siendo personajes p�blicos a�n m�s?AC. Todos los actores y las actrices pasamos por momentos muy cr�ticos, tenemos crisis de sobrexposici�n y de nada de exposici�n. Encima muchas veces nos construimos por la mirada del otro, que no deber�amos, pero nos podemos volver locos en cualquier momento con eso.MG. Es bastante f�cil que la inercia de la propia profesi�n y de las redes sociales haga que efectivamente haya una confusi�n y que el foco se ponga en un lugar que no es sano ni natural. Ah� creo que debemos ser muy conscientes para coger las riendas, retomar y tomarnos un segundo. Esto es una irrealidad, no somos tan importantes de verdad.AC. En cualquier profesi�n art�stica al final est�s trabajando contigo mismo, nosotras trabajamos con nuestras emociones. Nos validamos much�simo a trav�s de las opiniones de los dem�s porque al final son ellos quienes te dicen si lo has hecho bien, si mereces un trabajo... Esa es una posici�n muy vulnerable constantemente y, por eso, es importante estar fuerte, saber que esto no es m�s que una profesi�n, que la vida son muchas otras cosas y que no te puedes validar solo por lo que los dem�s opinen de ti. Pero, claro, hazlo, guapa. MG. Cons�guelo, claro. Esta profesi�n funciona por oleadas, por momentos altos y bajos, y yo he aprendido a salir de eso. En los momentos en los que la validaci�n no me ha llegado de fuera, he pasado crisis personales, pero he tenido que poner atenci�n ah� y anteponer mis valores. Esos momentos ayudan a que se vaya generando un equilibrio. Ni los momentos de mucha exposici�n te llevan a perderte ni los de menos exposici�n te llevan tan bajo. La vida te va sosteniendo sola con sus v�nculos y sus relaciones. Esto nos gusta, pero desde un lugar m�s sano.AC. Es important�simo volver un poco a la ra�z de por qu� nos dedicamos a esto de vez en cuando. Es una cosa que hay que revisar constantemente, agarrarte a eso porque sino es imposible. Al final, est�s siempre en terapia.MG. Siempre es una terapia, s�."Nos cabrea que se romantice la extrema delgadez y se normalice el ozempic en gente que no lo necesita"P. �C�mo se mantiene un equilibrio entre lo personal y lo profesional cuando la parte profesional es tan invasiva?AC. Pues yo acabo siendo amiga de actrices, novia de un actor... Te acabas rodeando de gente que entiende este trabajo. Por mucho que digamos que no, yo siempre dec�a que era mucho mejor buscar fuera, pero es que no todo el mundo entiende nuestros horarios y nuestra falta de rutina.MG. Pero tambi�n es muy sano estar en el mundo con todo tipo de gente. Es dif�cil, s�, pero la perspectiva que te da la gente que no entiende tanto de tu profesi�n es muy importante. AC. Yo no podr�a tener una pareja que no estuviera en esto, me resultar�a muy dif�cil, t�a. Lo digo sobre todo por curr�culum, siempre he estado con gente que de alguna manera se dedicara a esto. MG. Pero a m� me gustar�a que no tuviera que ser as�.AC. A m� me gustar�a mucho para ti tambi�n. Creo que es muy sano, pero es dif�cil porue al final acabamos siempre relacion�ndonos con gente que de alguna manera entiende esto.MG. Pues a ver si lo proyectamos. Tambi�n hay algo del contacto constante, esto supone mucho tiempo de nuestras vidas, es donde te cruzas con la gente y compartes m�s tiempo. Yo no soy una persona que haga amigos con much�sima facilidad. Tengo muchos, pero no me hago amiga a la primera y necesitamos bastante tiempo. A ti te pasa igual. Al final los amigos que se han quedado y se van a quedar vienen de haber estado mucho tiempo en contacto. Como nos pasa a nosotras. Al final esto tambi�n nos lo ha dado nuestro trabajo, si que es mucha parte de nuestra vida.AC. Yo no s� cu�l es la clave de todo esto, pero a nosotras nos funciona rodearnos de gente que por lo menos nos entiende y compartimos espacios.P. De esta generaci�n hemos hablado del consumo de ansiol�ticos, de las aspiraciones rotas y de ser una generaci�n visagra. En este punto, vivi� los c�nones de belleza extremos de los primeros 2000 y ahora parece que se est�n volviendo a replicar.AC. Estamos fatal, en un momento muy devastador. Hemos hecho muchos a�os de body positive, de 'acepta tu edad y tus arrugas', pero hemos acabado volviendo atr�s. Creo que Maca y yo hacemos esfuerzos por mantenernos firmes en nuestros valores y nuestras creencias.MG. Esfuerzos reales, pero que no es una cosa que que tenga que ver solo con nosotras. Es algo social, nos pasa a todas las personas. Como mujeres es muy fuerte, pero ahora ya empieza a ser de todos la obsesi�n con el f�sico, con la juventud, con el envejecer...AC. A m� me cabrea much�simo el tema del TCA por tener cerca a gente que lo sufre. Me cabrea much�simo que se romantice la extrema delgadez y se normalice el Ozempic en gente que no lo necesita y no deber�a usar esa v�a. Me parece peligros�simo, terrible y me pone muy triste. Y luego tambi�n pasa que ves a actrices mayores que no se han hecho nada hasta ser mayores, pero te llegan chicas m�s j�venes ya tambi�n retocadas. �Qu� tenemos que hacer? �Qu�?P. Hablan de hacer un esfuerzo real, �tienen una responsabilidad como personas p�blicas en este sentido?MG. Dar ejemplo no ser�a la expresi�n, pero s� tenemos una responsabilidad cuando est�s expuesto a que te vean m�s que a otra gente. Eso es una realidad. A m� me pasa que estoy en casa viendo Instagram, que veo a actrices que abrazan su f�sico y es como... AC. A m� me inspira ver un cuerpo y una cara que envejecen. Lo agradezco, me hace sentir mejor y me conecta con cosas positivas. Ojal� pertenecer a esa ola y ser como ellas. Pero al final est�s en esta sociedad, hay presiones y tienes luchas internas. Muchas veces me digo a m� misma que si me quiero poner b�tox, me lo pondr�. Espero que no me pase, pero si quiero lo har�. Claro, es que ayer vi Cisne negro y Natalie Portman ya lleva botox porque frunce el ce�o, pero no la frente. La gente de Hollywood lleva accediendo a esto desde los 80. �Cu�ntos a�os ten�a?P. [Tras una b�squeda en internet] Ten�a 29.AC. Claro, es que yo tengo 32. �Empiezo? Las referencias son dif�ciles.MG. Estos d�as me he metido en redes y est� todo lo de Cannes, me meto en fotos y he le�do comentarios muy fuertes, llamando viejas a actrices de toda la vida. �No es sorprendente, no?AC. Yo es que no me meto en comentarios. Estas cosas s� que existen, pero no las veo. Las redes est�n llenas de barbaridades, se ha generado una impunidad extra�a con el anonimato que lleva a la gente a moverse desde el rencor y la venganza. Yo no s� qu� pasa ah�, pero es que es muy da�ino. Entiendo que hay gente que vive de nuestras inseguridades, de crearnos necesidades y miedos, pero me cuesta entenderlo. La teor�a la sabemos, pero claro..."Nos cabrea que se romantice la extrema delgadez y se normalice el Ozempic en gente que no lo necesita"P. Como cierre a este encuentro, con una carrera muy en paralelo que han tenido, �les gustar�a decirse algo que no se hayan dicho?AC. Yo creo que hay bastante admiraci�n mutua y vemos muy claramente cu�l es la luz de la otra. Cuando veo a Maca brillar, me da felicidad y orgullo porque es una persona a la que quiere y tengo cerca. Da mucho gusto verte crecer porque yo recuerdo verte desde Punta Escarlata en mi casa en verano.MG. Lo que no has comentado es que hicimos las dos una TV movie. Yo la versi�n comercial.AC. Y yo la indie, que era de Elena Trap� y no la vio nadie.MG.El Pacto y Blog, un mont�n de chicas que se embarazan juntas porque hac�an un juramento e hicimos las dos versiones muy a la vez. Que fue de los primeros proyectos de las dos.AC. Si es que yo era un beb�, ten�a 15 a�os y lo hac�a mal. No sab�a hacer nada todav�a. Yo he visto a Maca desde muy adolescente y sent�a cierta admiraci�n por su naturalidad, por su brillo y su luz. Cuando empezamos a hacer La llamada, empiezas a conocer a la persona y a la actriz y ahora verla a lo largo de los a�os es chulo.MG. Pero a la vez yo creo que en cuanto nos conocimos profundamente dejamos de mirarnos a nivel carrera. Me gusta escuchar esto del paralelismo, pero yo no tengo ni idea. Hay mucha admiraci�n, s�, pero estamos en la vida la una de la otra, nos acompa�amos en los momentos importantes... Supongo que aprendemos y nos apoyamos.AC. Trabajar juntas adem�s es un gusto, es como jugar en casa y yo lo prefiero. MG. Es verdad, hay una seguridad diferente y una sensaci�n de hogar que en esta profesi�n a veces no es f�cil tener. A veces la consigues con gente con la que te sientes feliz, pero es bastante dif�cil. Estar compartiendo trabajo con esa sensaci�n es mucho mejor. Incluso venir a estas entrevistas es mejor porque es pasar un rato con mi amiga Anna. Intento recordarnos en el momento de La Llamada y hab�a algo muy parecido.AC. �No te acuerdas, no?MG. S�, s� me acuerdo. Es que no me acuerdo de muchas cosas. Pero veo una diferencia que es que Anna ha mantenido mucho una manera de trabajar desde el juego, la tranquilidad y la no tensi�n. Y yo he ido ganando menos diversi�n y perdido tensi�n. En La Llamada fui muy feliz, engloba muchas cosas, es una etapa preciosa de nuestras vidas, pero siempre es mejor estar con el cuerpo en descanso y sin tensi�n.AC. Se me acaba de ocurrir una cosa, que creo que nuestro c�rculo se deber�a cerrar embaraz�ndonos las dos como en El pacto y en Blog. La vida nos va a llevar hacia eso y va a hacer que todo tenga sentido. Mira a c�mara. �C�mo lo ves?MG. Bueno, a ver qu� pasa, chicos. AC. �Firmamos?MG. Yo todo bien, todo s�.