EntrevistaCuando se cumplen 35 a�os de su primera toma de posesi�n, y camino de los 89 oto�os, GRAN MADRID charla con el regidor de r�cord por sus 12 a�os en el cargo: "A�n paseo por la ciudad con ojos de alcalde"�lvarez del Manzano, en la entrevista con GRAN MADRID.Actualizado Domingo,
julio
22:48�Si lo s� no me corto el pelo�, bromea Jos� Mar�a �lvarez del Manzano (Sevilla, 1937), coqueto, al pedirle que pose ante la c�mara para ilustrar la entrevista con GRAN MADRID. La cita es en la sede de Cremades & Calvo Sotelo, donde trabaja como socio y mantiene su cabeza en orden. Responde sin titubeos, fruto de una privilegiada memoria que sortea, como si tal cosa, las arrugas de su DNI.Sea sincero, �ha dejado alguna vez de sentirse alcalde?No, nunca. Creo que imprime car�cter. Amablemente, la gente me sigue llamando alcalde por la calle y yo lo agradezco mucho. Incluso dir�a que, sin querer, sigo paseando por la ciudad con ojos de alcalde.�Entraba en sus planes manejar el tim�n de Madrid? �Se sue�a con eso?La verdad es que nunca pens� en el Ayuntamiento de Madrid hasta que me encontr� encabezando una lista tras pasar por UCD y el PDP (Partido Dem�crata Popular). Fue Manuel Fraga el que dijo que yo deb�a ser el candidato de Alianza Popular y result� un camino muy inesperado. Hay un libro no autorizado sobre m� donde se dice que yo so�aba con la alcald�a. Pero nunca fue mi sue�o.�De qu� se siente m�s orgulloso de su etapa como alcalde?De haber creado el Samur. Es una instituci�n que no exist�a y que salva muchas vidas. Con el concejal Sim�n Vi�als y Jos� Luis Gilarranz hicimos posible una instituci�n que, por ejemplo, acab� copiando Par�s. Tambi�n fue de hacer obras. �Cu�l es su favorita?Sin duda, la de la plaza de Oriente, a la que liberamos de tr�fico, ya que la calle Bail�n estaba entonces llena de autobuses tur�sticos. Consegu� soterrar aquello para que fuera una plaza maravillosa, dando todo el protagonismo al Palacio Real y al Teatro de la �pera.Bueno, tambi�n el primer t�nel que hice, y que dio una nueva salida a Vallecas, pasando por debajo de las v�as del tren. Para m� fue una de las obras m�s importantes porque toda mi ilusi�n era equilibrar los barrios de Madrid, que no hubiera barrios de segunda respecto a los de primeraAlg�n pecado habr� cometido.Supongo que habr� hecho muchas cosas mal, pero no recuerdo nada en especial. Sin duda, lo peor de mi etapa fue que pas� muy mala racha con la ETA. Mataron a mucha gente en Madrid y sufr� mucho. Llegaba a los sitios el primero y la gente me increpaba. Vi nacer a ETA cuando estuve destinado en Bilbao y me toc� sufrir mucho porque todos los d�as ten�as que ir a un funeral.�Se parece el Madrid que usted dej� en 2003 a este? �Reconoce la ciudad?Claro. Ha mejorado enormemente y se ha hecho m�s grande. Nosotros empezamos a hacer posible que se conociera m�s en el mundo con ese intento de tener unos Juegos Ol�mpicos, el refuerzo de infraestructuras, los nuevos pabellones de Ifema... Eso ha hecho que Madrid haya evolucionado y que, a mi juicio, sea un Madrid mejor que el que yo so�aba. Aquel Madrid estaba un poco amortiguado y brillaba m�s Barcelona. Mi idea es que ese esplendor estuviera aqu�. Y eso est� ocurriendo hoy.Es usted el alcalde de la democracia que m�s tiempo ha gobernado -de 1991 a 2003- en Madrid.Y siempre con mayor�a absoluta.Ahora Almeida tiene en su mano igualar su registro. �Le inquieta?Almeida es un buen alcalde y deseo que repita. Pero no podr� igualar mis tres mayor�as absolutas [r�e].Le ha costado tomar la decisi�n de presentarse por tercera vez. �Le ha dado usted alg�n consejo?Le he dicho que en estos momentos es necesario que se quede en Madrid.Pero siempre existe el riesgo de cometer alg�n borr�n...Yo tambi�n corr� ese riesgo. Me quise ir a los ocho a�os y Aznar no me dej�. Yo era libre, claro, pero Aznar me pidi� que siguiera y le dije: �De acuerdo, sigo otra legislatura m�s. Pero ser� la �ltima�. No quer�a estar m�s de 12 a�os y as� lo hice. Cuando la gente me dec�a que me quedase, me fui.En ocasiones se ha dicho que usted se qued� con ganas de seguir.Ya ped� irme cuatro a�os antes. Considero que en cargos con esta importancia y tensi�n no se puede estar mucho tiempo. Yo ya hab�a avisado al partido de que me iba, independientemente de lo que ocurriera.�lvarez del Manzano, durante la entrevista con GRAN MADRID.SERGIO GONZ�LEZ VALEROEste a�o se han conmemorado los 40 a�os de la muerte de Tierno Galv�n. �C�mo era su relaci�n con �l?Yo fui el jefe de la oposici�n a Tierno Galv�n. Y lleg� un momento que a m� me parec�a que no estaba atento a los problemas que ten�a el Ayuntamiento, hasta tal punto de que le ped� p�blicamente su dimisi�n. Me parec�a que estaba dedicado m�s a otras cosas. Era un t�o muy culto, hizo unos bandos fant�sticos y sin embargo creo que no se centraba en lo que era la gesti�n municipal. �Se ha magnificado su figura? Era una persona muy culta y muy buena, pero no cumpl�a con lo que yo entend�a que era la gesti�n municipal. Lo digo con honestidad. Barranco s� fue importante en su gesti�n.Sorprendi� no verle en el homenaje a Tierno que hubo en mayo. Te he contado la verdad. Yo le dije a Juan Barranco, con el que me llevo muy bien: �Mira, Juan, si voy tengo que contar la verdad y recordar que yo ped� su dimisi�n. �Por que vamos a fastidiar el homenaje? M�s vale que no vaya�. Lo que no puedo decir, porque ser�a un hip�crita, es que me parec�a muy bien lo que hizo. Toda la gente dir�a que no soy el mismo de antes y eso no es as�. Se lleva bien con Barranco, pero fue usted fue un poco su bestia negra a nivel pol�tico. Si lo dice por aquella moci�n de censura -el 29 de junio de 1989, por la que Rodr�guez Sahag�n (CDS) acab� de alcalde y �l de teniente de alcalde-, yo estuve en contra. No quise hacerla porque no me gusta nada que se deponga a un pol�tico as�. Tiene que haber unas causas muy graves, y a m� me parec�a que aquella moci�n que se articul� entre Adolfo Su�rez y Fraga no las ten�a. No estaba de acuerdo, pero lo decidieron los dos partidos (PP y CDS) y sali� adelante.Desde entonces no ha vuelto a gobernar aqu� el PSOE. �Por qu�?Porque, independientemente de todo, se ha hecho una buena gesti�n desde entonces. S�lo ha habido un par�ntesis que fue el de Carmena. �Qu� opina de ella? Que tampoco cumpli� las expectativas de gesti�n. Le pas� un poco lo que a Tierno Galv�n. Una persona importante, con fuerza... Y, sin embargo, la gesti�n municipal no fue buena. Eso hizo que volviera otra vez el PP. Alberto Ruiz-Gallard�n hizo una buena gesti�n, la continu� Ana Botella y Almeida lo ha hecho muy bien a lo largo de estos a�os. F�jate que m�s que de pol�tica hablamos de gesti�n. En el plano local hay que hablar de gesti�n, hay que hablar de resolver el problema de los ciudadanos.�Se considera mejor gestor que pol�tico? S�, s�.�No le gusta la pol�tica? Regular.Expl�quese.La pol�tica me gusta regular y los partidos muy poco. Siempre he sido muy independiente, aun dentro de la disciplina de un partido. Estar enjaretado dentro de un sistema me asfixia un poquito. Pero lo acepto porque creo que es el �nico sistema para poderse organizar en pol�tica.Usted ha visto y vivido muchas cosas en pol�tica, �pero recuerda algo parecido a lo que est� hoy salpicando al PSOE y al Gobierno?La corrupci�n es un mal que enturbia la pol�tica. Hay una pol�tica blanca, que se dedica al inter�s p�blico, y luego est� la de los que viven de ella. Los que se aprovechan de ella para un beneficio propio. Esa pol�tica que en algunas ocasiones ha existido tambi�n en nuestro partido, ahora se ha desarrollado de modo muy notable y perjudica la imagen del pol�tico. Hoy est� mal considerado y es una pena porque es necesario que alguien haga pol�tica. La gente se decepciona. Eso de que de pronto 21 imputados, el otro d�a que si las joyas... Es necesaria la pol�tica y hay necesidad de pol�ticos honestos.�Era m�s sana la pol�tica de antes?Mira, yo mont� el G-7 donde estaban los alcaldes de Sevilla, Zaragoza, Valencia, Bilbao, Barcelona, Palma de Mallorca y Madrid. �ramos de distintos partidos pol�ticos y nos pon�amos de acuerdo sobre lo que ten�amos que hacer en nuestras ciudades. Y funcionaba tambi�n como presi�n al Gobierno.Eso hoy resulta impensable.Impensable. F�jate que Azkuna era del PNV, Rita era nuestra y Maragall, del PSOE. Nos reun�amos y nos entend�amos. Igual que yo me entend�a muy bien con Barranco cuando era su opositor y luego alcalde. Tambi�n con Tierno. �ramos adversarios pol�ticos, pero no enemigos. Com�amos y viaj�bamos juntos. Nos respet�bamos personalmente aunque ten�amos ideas distintas.O sea, que para usted los muros de la pol�tica actual...No entiendo el planteamiento de car�cter personal que existe. Esa es la parte negra de la pol�tica que a m� no me gusta. A m� me gusta la parte blanca, esa que te permite debatir con el adversario y si te convence, pues de acuerdo. Y si no te convence, tiras palante. Pero no denigrar al adversario.De izda a dcha: Manzano, Barranco, Botella, Almeida, Carmena y Gallard�n.AYTO. MADRIDRetornemos a la capital. Las obras, la limpieza, el tr�fico... �Le suenan esos problemillas? Una ciudad que no tenga obras es una ciudad muerta. Necesita vitalidad. Recuerdo aquellas palabras del actor Danny DeVito sobre mis obras: �Hay que preguntarle al alcalde qu� tesoro est� buscando�. Y en cuanto a la limpieza, es esencial como la casa propia. Y para que la casa est� limpia hacen falta dos cosas: limpiar bien y no ensuciar. Es clave una campa�a constante de que los madrile�os deben cuidar a su ciudad.Cosas del destino, es su yerno, Borja Carabante, quien est� ahora al frente del Urbanismo y, tambi�n, el que ha jubilado el Plan de Ordenaci�n Urbana que usted implement� en 1997. Bueno, no lo ha jubilado. No se han atrevido...�Qu� quiere decir? Una de las cosas m�s importantes que hice fue el plan de urbanismo. A m� me mand� una carta Juan de Arespacochaga -alcalde entre 1976 y 1978-, que estaba todav�a vivo, que dec�a: �Jos� Mar�a, solamente con el plan de urbanismo que has hecho justificas la Alcald�a�. Fue tan bueno que permiti� ensanchar Madrid. En mi �poca se crearon los barrios de Montecarmelo, Sanchinarro, Las Tablas y Arroyofresno. Hicimos el PAU de Carabanchel. �Dios m�o! Y el plan de los cuarteles militares que 30 a�os despu�s todav�a est� sin desarrollar. Ese plan de urbanismo se ha ido rectificado, pero su estructura sigue igual.�Habla de estas cosas con su yerno? Hablamos poco. Yo le doy mi opini�n de vez en cuando si me la pide.�Y �l toma nota? Yo creo que en algunas ocasiones s� y en otras no [r�e].Ha mencionado la Operaci�n Campamento, que ahora vuelve a estar de nuevamente de actualidad. S�, la firm� yo con Federico Trillo siendo ministro y la ratific� Alberto Ruiz-Gallard�n con Bono. Pero no se ha hecho nada de todo esto�C�mo es posible que est� tardando tanto en despegar? A m� no me lo cuente. Yo lo dej� como lo dej�... �No se lo explica tampoco? Es que no tiene f�cil explicaci�n. Y m�s necesitando vivienda. �Por qu� no se ha desarrollado? No lo s�. Ha ocurrido algo similar que con la operaci�n de Madrid Nuevo Norte, donde se ha alterado su sustancia inicial.Pero alg�n motivo habr�, �no?Pues un mal entendimiento entre las administraciones. La socialista del Estado ha paralizado mucho.�lvarez del Manzano, durante la entrevista con GRAN MADRID.SERGIO GONZ�LEZ VALEROMUNDOEs obligado preguntarle por los Juegos Ol�mpicos. �Qu� cree que le falt� a Madrid para que fuera sede?Nada. Pod�amos haber conseguido esos Juegos. En Singapur est�bamos cinco. Francia, que qued� de las primeras de cambio y Mosc� que cay�. Quedamos Estados Unidos, Londres y Madrid y Estados Unidos nos dijo que nos iba a votar. Yo habl� con el alcalde de entonces y fue lo que pactamos. Pero eso no ocurri�. La gente crey� que perdimos porque el entonces pr�ncipe de M�naco dijo que Madrid no era una ciudad segura. Pero no fue por eso, sino porque los Estados Unidos cambiaron su voto.�Quiz� son hoy menos necesarios para Madrid que entonces?Yo le he dicho a Almeida que debe insistir con los Juegos Ol�mpicos.Pues no parece que le est� haciendo demasiado caso...Pero debe insistir. Madrid se merece unos Juegos. Gallard�n lo intent� tambi�n, pero no hubo suerte. Hay que insistir. La vida consiste en eso.Hubo algo de envidia sana con Barcelona por aquellos Juegos de 1992.Un poco de envidia sana s� que tuve. Apoy� sus Juegos Ol�mpicos y, 20 a�os despu�s, pens� que hab�a llegado el momento de que Madrid presentara su candidatura. Samaranch -presidente del COI- y Goyeneche -Comit� Ol�mpico Espa�ol- me dijeron que hac�an falta m�s infraestructuras y grandes acontecimientos deportivos. Por eso traje el Open de Madrid, impuls� la Caja M�gica, ampli� IFEMA y aument� las plazas hoteleras. IFEMA ha sido un punto absolutamente esencial para el desarrollo de Madrid�.Lo que s� ha llegado finalmente es la F�rmula 1. Y en Ifema, que usted presidi� 24 a�os. �Qu� le parece?Que es un ensayo extraordinario y cuajar�. Es un elemento muy importante para seguir poniendo a la capital en el mapa mundial. Madrid es hoy una de las cinco ciudades m�s importantes del mundo y de mejor calidad de vida. Los madrile�os desconocen que viven en una de las ciudades m�s importantes del mundo.Lo que no todo el mundo sabe es que usted fue compa�ero de Florentino P�rez, presidente del Real Madrid, en UCD.S�, est�bamos en la lista de Jos� Luis �lvarez y f�jate si era buena que Florentino iba el 14.�C�mo era aquel Florentino?Un t�o fenomenal. Hab�a sido delegado de Saneamiento del Ayuntamiento e hizo el primer plan de saneamiento. Yo estaba en Hacienda y nos entend�amos. Era muy listo y alguna vez hasta me enga�� [r�e].Por cierto, ya que hablamos de listas, �est� dispuesto a cerrar otra vez la de Almeida, como en 2019 y 2023?Hombre, yo no creo que Almeida sea tan loco como para ped�rmelo de nuevo. Pero no le voy a negar esa posibilidad si lo hiciera.Y para rematar, �cu�l es su lugar favorito de Madrid?La esquina del Paseo Pintor Rosales, esquina con la calle Altamirano. All� es donde desarroll� mi infancia. Donde nos reun�amos las pandillas. All� fue donde tuve los primeros amigos. Mis padres me trajeron a Madrid con tres a�os y viv�amos en ese rinc�n de la ciudad donde empezamos a tener los amigos. All� jug�bamos pintando las metas de tiza para las carreras ciclistas con chapas. Jug�bamos al f�tbol en mitad de la calle. Entonces, cuando pasaba un coche, le silb�bamos porque nos cortaba el partido de f�tbol que ten�amos en marcha. Era otro Madrid.







