H Θεσσαλονίκη χρειάζεται επιτακτικά έναν ενιαίο μητροπολιτικό σχεδιασμό για το πώς θα κινείται, θα αναπτύσσεται και το πώς θα λειτουργεί η πόλη τις επόμενες δεκαετίες, τονίζει ο δήμαρχος της πόλης, Στέλιος Αγγελούδης, σε συνέντευξή του στη «Ν» και τον Μιχάλη Ψύλο, με αφορμή την 90ή ΔΕΘ.«Έχω επανειλημμένα θέσει το ζήτημα της θεσμοθέτησης Μητροπολιτικής Διοίκησης για τη Θεσσαλονίκη. Τώρα που το Μετρό έφτασε και στην Καλαμαριά και ξεκινούν οι μελέτες για τη δυτική επέκταση, ο μητροπολιτικός σχεδιασμός γίνεται ακόμη πιο επιτακτικός», υπογραμμίζει ο κ. Αγγελούδης.Ερωτηθείς για το μέλλον της Διεθνούς Εκθέσεως, ο δήμαρχος Θεσσαλονίκης τονίζει ότι «το κρίσιμο σήμερα είναι η επόμενη μέρα και το ζητούμενο είναι μια σύγχρονη, ανταγωνιστική ΔΕΘ στον ιστορικό της χώρο, με ισχυρό εκθεσιακό και συνεδριακό αποτύπωμα και ένα Μητροπολιτικό Πάρκο 120 στρεμμάτων ανοιχτό στην πόλη και στους πολίτες όλο τον χρόνο». Η κόκκινη γραμμή, προσθέτει, είναι το συμφέρον της Θεσσαλονίκης. Οι επιλογές της πόλης και των κατοίκων της πρέπει να γίνονται σεβαστές, ενώ κρίσιμο είναι να μην επιστρέψουμε σε λογικές αναβολών και εκκρεμοτήτων που μας κόστισαν πολλά χρόνια.Η συνέντευξη του δημάρχου Θεσσαλονίκης, Στέλιου Αγγελούδη, στη «Ν» έχει ως εξής:Κύριε δήμαρχε, η καρδιά της χώρας χτυπά αυτές τις ημέρες στη Θεσσαλονίκη, που φιλοξενεί την 90ή ΔΕΘ. Καταρχάς τι σημαίνει ΔΕΘ για την πόλη σας;«Κύριε Ψύλο, για τη Θεσσαλονίκη η ΔΕΘ είναι μέρος της οικονομικής και κοινωνικής της ταυτότητας, ένα σταθερό σημείο διεθνούς αναφοράς και εξωστρέφειας. Η 90ή διοργάνωση, εκατό χρόνια μετά την πρώτη Έκθεση του 1926 και με την Ιαπωνία ως τιμώμενη χώρα, έχει ιδιαίτερο συμβολισμό. Το κρίσιμο σήμερα είναι η επόμενη μέρα και το ζητούμενο είναι μια σύγχρονη, ανταγωνιστική ΔΕΘ στον ιστορικό της χώρο, με ισχυρό εκθεσιακό και συνεδριακό αποτύπωμα και ένα Μητροπολιτικό Πάρκο 120 στρεμμάτων ανοιχτό στην πόλη και στους πολίτες όλο τον χρόνο».Η κυβέρνηση έκανε αποδεκτό, όπως είπατε, ένα σημαντικό μέρος της ατζέντας που θέσατε για τη Θεσσαλονίκη. Ποιο είναι πλέον το κρίσιμο στοίχημα;«Το κρίσιμο στοίχημα είναι πλέον η τήρηση των χρονοδιαγραμμάτων. Η κυβέρνηση ανταποκρίθηκε θετικά στις διεκδικήσεις μας: Την παραχώρηση και αξιοποίηση δύο πρώην στρατοπέδων για τη δημιουργία 600 και πλέον νέων θέσεων στάθμευσης, την παραχώρηση του συγκροτήματος του Αγίου Μηνά, την ανάδειξη του λόφου της Τούμπας, την αξιοποίηση της έκτασης στην Αγία Φωτεινή ως δημοτικού χώρου πρασίνου και προπονητηρίου, τη διασφάλιση του μόνιμου καθαρισμού του Θερμαϊκού από τον ΟΦΥΠΕΚΑ, το νέο κλειστό γυμναστήριο στο ΑΠΘ και το Μητροπολιτικό Πάρκο της ΔΕΘ. Η πόλη έχει πληρώσει ακριβά καθυστερήσεις δεκαετιών. Από εδώ και πέρα, κάθε δέσμευση πρέπει να γίνεται πράξη στον χρόνο που συμφωνήθηκε».Πώς στοχεύετε να μετατραπούν οι πολιτικές δεσμεύσεις σε συγκεκριμένα έργα, με χρονοδιάγραμμα, χρηματοδότηση και λογοδοσία;«Με διαρκή παρακολούθηση και πίεση προς κάθε αρμόδιο φορέα. Για κάθε έργο πρέπει να ξέρουμε ποιος έχει την ευθύνη, ποια είναι η χρηματοδότηση, ποιο είναι το επόμενο βήμα και πότε ολοκληρώνεται. Στη ΔΕΘ ο δήμος θα παρακολουθεί την τροποποίηση του ΕΠΣ, τις μελέτες, τη διαγωνιστική διαδικασία και κάθε στάδιο υλοποίησης. Στις νέες θέσεις στάθμευσης προέχει να ολοκληρωθούν άμε σα οι παραχωρήσεις των χώρων. Στον Άγιο Μηνά και στον λόφο της Τούμπας πρέπει να περάσουμε γρήγορα στις μελέτες και στη δημοπράτηση. Και θα ενημερώνουμε την πόλη για την πρόοδο, ώστε ο πολίτης να γνωρίζει σε ποια φάση βρισκόμαστε, ανά πάσα στιγμή».Η νέα ΔΕΘ φαίνεται να περνά πλέον από τη φάση της πολιτικής αντιπαράθεσης στη φάση της υλοποίησης, με στόχο έναν νέο εκθεσιακό και συνεδριακό πόλο και ένα μεγάλο μητροπολιτικό πάρκο. Ποιο είναι το οικονομικό μοντέλο που θα κάνει τη νέα ΔΕΘ πραγματικό αναπτυξιακό asset για την πόλη και όχι απλώς ένα μεγάλο έργο αστικής ανάπλασης;«Το οικονομικό μοντέλο, κύριε Ψύλο, έχει δύο σκέλη. Το πρώτο είναι η ίδια η επένδυση με δημόσια χρηματοδότηση, χωρίς εξάρτηση, μακριά και πέρα από χρήσεις real estate. Το δεύτερο και κρισιμότερο είναι η λειτουργία της επόμενης ημέρας. Τα δύο νέα εκθεσιακά κτίρια και το αναβαθμισμένο “Ιωάννης Βελλίδης” πρέπει να επιτρέψουν στη ΔΕΘ-HELEXPO να διευρύνει το διεθνές εκθεσιακό και συνεδριακό της πρόγραμμα, να λειτουργεί εντονότερα όλο τον χρόνο και να προσελκύει νέες αγορές και διοργανώσεις. Το μείζον είναι η υλοποίηση ενός ολοκληρωμένου αναπτυξιακού σχεδίου για την εκθεσιακή και συνεδριακή στρατηγική και τη διεθνή της δικτύωση. Και εκεί βρίσκεται η πραγματική αναπτυξιακή απόδοση, στο εμπόριο, στις υπηρεσίες, στις επιχειρηματικές συνεργασίες και στον MICE τουρισμό».Η Θεσσαλονίκη θα αποκτήσει ταυτόχρονα -βάσει κυβερνητικών εξαγγελιών- Μετρό, Flyover, αναβαθμισμένο λιμάνι και νέες αναπτυξιακές υποδομές. Υπάρχει, όμως, ο κίνδυνος η πόλη να αποκτήσει μεγάλα έργα χωρίς ένα ενιαίο μητροπολιτικό σχέδιο;«Εμείς επιμένουμε ότι απαιτείται συνολικά για την πόλη ένας ενιαίος μητροπολιτικός σχεδιασμός. Το Μετρό, το Flyover, το λιμάνι, οι οδικές και σιδηροδρομικές συνδέσεις, οι χώροι στάθμευσης και οι αναπλάσεις αφορούν ολόκληρο το πολεοδομικό συγκρότημα. Τώρα που το Μετρό έφτασε και στην Καλαμαριά και ξεκινούν οι μελέτες για τη δυτική επέκταση, αυτό γίνεται ακόμη πιο επιτακτικό. Χρειαζόμαστε κοινό σχεδιασμό για το πώς θα κινείται, θα αναπτύσσεται και το πώς θα λειτουργεί η μητροπολιτική Θεσσαλονίκη τις επόμενες δεκαετίες».Κύριε δήμαρχε, ποιος πρέπει να έχει την ευθύνη για τον συνολικό σχεδιασμό και μήπως ήρθε η ώρα για μια πραγματική Μητροπολιτική Διοίκηση Θεσσαλονίκης;«Έχω επανειλημμένα θέσει το ζήτημα της θεσμοθέτησης Μητροπολιτικής Διοίκησης για τη Θεσσαλονίκη. Μετά την κατάργηση του Οργανισμού Ρυθμιστικού χάθηκε ένας κρίσιμος μηχανισμός συνολικού σχεδιασμού και σήμερα το κενό είναι ακόμη πιο εμφανές. Μετακινήσεις, περιβάλλον, πολεοδομία και μεγάλα δίκτυα απαιτούν ενιαία αντιμετώπιση. Η θαλάσσια συγκοινωνία είναι χαρακτηριστικό παράδειγμα: διατρέχει περισσότερους δήμους, συνδέεται με το λιμάνι και με άλλα μέσα μεταφοράς και χρειάζεται μητροπολιτικό συντονισμό. Μαζί με το Μετρό, τα λεωφορεία και μελλοντικά το τραμ, μπορεί να αποτελέσει μέρος ενός ολοκληρωμένου συστήματος μετακινήσεων».Το λιμάνι, η επέκταση του 6ου Προβλήτα και το logistics center στο πρώην στρατόπεδο Γκόνου, στη δυτική Θεσσαλονίκη, μπορούν να αλλάξουν τη θέση της πόλης στον χάρτη των Βαλκανίων;«Ασφαλώς. Η επέκταση του 6ου Προβλήτα, που βρίσκεται πλέον σε κατασκευαστική εξέλιξη, και το επιχειρηματικό πάρκο logistics στο πρώην στρατόπεδο Γκόνου μπορούν να ενισχύσουν δραστικά τον ρόλο της Θεσσαλονίκης ως πύλης προς τα Βαλκάνια και τη Νοτιοανατολική Ευρώπη. Επιμένουμε πως πρέπει να τηρηθούν τα χρονοδιαγράμματα. Για το Γκόνου είναι σαφές πως πρέπει να τρέξουν γρηγορότερα οι διαδικασίες, καθώς η πόλη βλέπει μια αισιόδοξη προοπτική ως κέντρο logistics. Και τα δύο, όμως, έργα αποκτούν πλήρη αξία μόνο με τις αναγκαίες οδικές και σιδηροδρομικές συνδέσεις. Η γεωγραφία είναι πλεονέκτημα όταν συνοδεύεται από υποδομές και ταχύτητα».Καταλύτες για νέες επενδύσεις και καλά αμειβόμενες θέσειςΚύριε δήμαρχε, ποια είναι η δική σας στρατηγική ώστε η πόλη να μη λειτουργεί απλώς ως «πέρασμα» εμπορευμάτων, αλλά να συγκρατεί εδώ προστιθέμενη αξία, επιχειρήσεις, θέσεις εργασίας και επενδύσεις;«Η προστιθέμενη αξία μένει στην πόλη όταν γύρω από τις υποδομές αναπτύσσεται πραγματική οικονομική δραστηριότητα. Επιδιώκουμε σύγχρονες υπηρεσίες logistics, επιχειρηματικές δραστηριότητες, μεταποίηση, έρευνα και καινοτομία, με ισχυρότερη σύνδεση των επιχειρήσεων με τα πανεπιστήμια και το ανθρώπινο δυναμικό της Θεσσαλονίκης. Η δυτική πλευρά της πόλης μπορεί να εξελιχθεί σε ισχυρό παραγωγικό και επιχειρηματικό πόλο. Το λιμάνι και το Γκόνου πρέπει να λειτουργήσουν ως καταλύτες για νέες επενδύσεις και καλά αμειβόμενες θέσεις εργασίας». Η τουριστική ανάπτυξη έχει αλλάξει ριζικά τη Θεσσαλονίκη, αλλά αυξάνονται και οι πιέσεις στο κέντρο, στις τιμές στέγασης και στις υποδομές. Πού βάζετε το όριο μεταξύ μιας πόλης που προσελκύει επισκέπτες και μιας πόλης που παραμένει βιώσιμη για τους κατοίκους της; «Το όριο είναι η ποιότητα ζωής των κατοίκων. Η τουριστική επιτυχία έχει διάρκεια όταν η ίδια η πόλη παραμένει καθαρή, λειτουργική, προσβάσιμη και ζωντανή. Για αυτό επενδύουμε στον δημόσιο χώρο και παράλληλα ανοίγουμε το μέτωπο της κοινωνικής και προσιτής κατοικίας, με ανακαινισμένα διαμερίσματα, αξιοποίηση δημοτικών οικοπέδων και αδρανών ακινήτων. Θέλουμε τουρισμό μεγαλύτερης αξίας και μεγαλύτερης διάρκειας, που στηρίζει την τοπική οικονομία και διαχέει το όφελος πέρα από λίγους μήνες και λίγα τετράγωνα του κέντρου. Η πόλη πρέπει πρώτα να είναι βιώσιμη και φιλική για τους ανθρώπους που ζουν εδώ».Χρειάζεται πλέον ένα «growth strategy» για τον τουρισμό;«Ναι, και ουσιαστικά το διαμορφώνουμε ήδη. Το “Destination Thessaloniki” οργανώνει την προβολή της πόλης πάνω σε συγκεκριμένες αγορές στόχους, σε συνεργασία με τον ΕΟΤ και τον Οργανισμό Τουρισμού Θεσσαλονίκης. Οι στοχευμένες αποστολές ξεκινούν από το Βουκουρέστι, ενώ υπάρχει πρόγραμμα ενίσχυσης της αεροπορικής συνδεσιμότητας με ορίζοντα το 2027. Προτεραιότητες είναι ο τουρισμός 365 ημερών, το city break και ο MICE τουρισμός, συνδέοντας πολιτισμό, γαστρονομία, συνέδρια, πανεπιστήμια και επιχειρηματικότητα. Μετράμε την επιτυχία σε διάρκεια παραμονής, οικονομική απόδοση και άνοιγμα νέων αγορών σε περιόδους χαμηλότερης ζήτησης».Το Flyover λέγεται πως θα ολοκληρωθεί το 2027, ενώ η πόλη καλείται να διαχειριστεί ταυτόχρονα την κυκλοφορία, το Μετρό και τις εργοταξιακές επιβαρύνσεις. Ποιος είναι ο δικός σας οδικός χάρτης για το κυκλοφοριακό της Θεσσαλονίκης την επόμενη τριετία;«Η στάθμευση είναι κομβικό μέρος του σχεδίου. Δημιουργήσαμε 400 δωρεάν θέσεις στη Νέα Ελβετία, δίπλα στον τερματικό σταθμό του Μετρό, και εξασφαλίσαμε 237 θέσεις στο λιμάνι. Τώρα έχουμε θετική κυβερνητική ανταπόκριση για περίπου 600 επιπλέον θέσεις στο πρώην στρατόπεδο Φαρμάκη και στην πρώην Ναυτική Διοίκηση, μόλις ολοκληρωθούν οι διαδικασίες παραχώρησης. Οι χώροι αυτοί μπορούν να λειτουργήσουν και ως σημεία μετεπιβίβασης προς τον σταθμό “Νομαρχία”. Η λογική είναι σαφής: Να υπάρχουν περισσότερες δυνατότητες στάθμευσης στις εισόδους και κοντά στο Μετρό, ώστε να περιορίζεται η πίεση των Ι.Χ. προς το κέντρο. Με το Flyover να έχει πλέον επίσημο ορίζοντα παράδοσης τον Μάιο του 2027, η σύνδεση στάθμευσης και δημόσιων συγκοινωνιών γίνεται ακόμη πιο κρίσιμη».Κύριε δήμαρχε, πώς αξιολογείτε σήμερα τη σχέση δήμου-κυβέρνησης; Είναι σχέση θεσμικής συνεργασίας, πολιτικής διαπραγμάτευσης; Υπάρχει κάποια «κόκκινη γραμμή»;«Η σχέση πρέπει να είναι θεσμική, ειλικρινής και παραγωγική. Η πρόσφατη ανταπόκριση της κυβέρνησης σε σημαντικό μέρος της ατζέντας μας αποδεικνύει ότι η τεκμηριωμένη διεκδίκηση, όταν εκφράζει πραγματικές ανάγκες της πόλης, μπορεί να έχει αποτέλεσμα. Ο δήμος συνεργάζεται όπου υπάρχει κοινός στόχος και διεκδικεί όπου υπάρχουν διαφορές ή καθυστερήσεις. Η κόκκινη γραμμή είναι το συμφέρον της Θεσσαλονίκης. Οι επιλογές της πόλης και των κατοίκων της πρέπει να γίνονται σεβαστές, ενώ κρίσιμο είναι να μην επιστρέψουμε σε λογικές αναβολών και εκκρεμοτήτων που μας κόστισαν πολλά χρόνια».Αν συναντηθούμε ξανά λίγο πριν από τις επόμενες δημοτικές εκλογές, ποια δυο-τρία μετρήσιμα αποτελέσματα θέλετε να μπορείτε να παρουσιάσετε στους Θεσσαλονικείς, ώστε να πείτε ότι η πόλη πράγματι άλλαξε επί των ημερών σας;«Κύριε Ψύλο, θέλω να μπορούμε να δείξουμε τρία πράγματα. Πρώτον, μια αισθητά καλύτερη καθημερινότητα, με καθαρότερη πόλη, αναβαθμισμένο δημόσιο χώρο, περισσότερες δυνατότητες στάθμευσης και καλύτερη προσβασιμότητα. Δεύτερον, έργα που σήμερα κατασκευάζονται ή ωριμάζουν -η πλατεία Ελευθερίας, η Αγία Σοφία, τα νέα σχολεία, η γειτονιά Παπάφη, η Αριστοτέλους, η Διοικητηρίου, η πλατεία Δημοκρατίας, η πλατεία Εμπράρ- να έχουν παραδοθεί ή να βρίσκονται στην τελική τους φάση. Και τρίτον, η νέα ΔΕΘ και οι μεγάλες διεκδικήσεις της πόλης να έχουν περάσει σε μη αναστρέψιμη πορεία υλοποίησης, με συγκεκριμένο και τηρούμενο χρονοδιάγραμμα. Αυτό είναι για μένα το πραγματικό μέτρο της αλλαγής».