Thomas Erikson, experto en comportamiento humano: "El mejor consejo que puedo dar para lidiar con un psic�pata es huir"

EntrevistaTras vender m�s de 10 millones de ejemplares en todo el mundo de su c�lebre saga, el autor sueco desvela las claves para identificar la manipulaci�n y protegerse de los perfiles m�s peligrosos. "Huye", clama sin rodeos.Actualizado Lunes,

julio

00:11Thomas Erikson, experto en patrones de comportamiento y autor de 'Rodeados de psic�patas'.Carlos Ruiz B.k.

Su "parch�s" del comportamiento humano ya es famoso en todo el mundo. Thomas Erikson (Suecia, �rnsk�ldsvik, 19 de septiembre de 1965) clasifica a las personas en cuatro colores: rojos (controladores, competitivos y en�rgicos), amarillos (sociables, sensibles y emp�ticos), verdes (reservados, prudentes y amigables) y azules (analistas, met�dicos y perfeccionistas). Su sistema para entender nuestras actuaciones ha vendido m�s de 10 millones de ejemplares, con t�tulos tan conocidos como Rodeados de idiotas, Rodeados de narcisistas o el �ltimo, Rodeados de psic�patas (Ed. Planeta), donde explica c�mo librarse de manipulaciones.

Erikson lleva m�s de 20 a�os impartiendo seminarios sobre interpretaci�n de patrones de comportamiento y lenguaje corporal. Es, adem�s, el creador del m�todo DISC (dominio, influencia, estabilidad y cumplimiento), en el que se apoya toda su obra. En esta entrevista, explica por qu� los psic�patas son tan dif�ciles de identificar y qu� hacer cuando ya es demasiado tarde para evitarlos.�D�nde est� la l�nea entre un psic�pata real y la tendencia a etiquetar as�, de forma generalizada, a cualquiera?Es verdad que utilizamos a la ligera la etiqueta de psic�pata, y eso es incorrecto: no todo el mundo lo es. Los estudios estiman que entre un 2 y un 4% de la poblaci�n mundial ser�a diagnosticada como psic�pata cl�nico, lo que equivale a unos 250 millones de personas en el mundo. Son muchas, s�, pero est�n desperdigadas por el planeta, no concentradas en un solo lugar.�Y cu�les ser�an esos comportamientos sospechosos, esas se�ales concretas, que nos har�an saltar las alarmas?El psic�pata habla como nosotros, se parece a nosotros, pero no tiene nada que ver con la persona corriente: tiene una agenda oculta y una intenci�n clara y constante de manipular a los dem�s y sacar todo lo posible de ellos. Son dif�ciles de detectar porque su comportamiento pasa por debajo del radar. Por eso he escrito este libro: para facilitar su detecci�n.�Pero podr�amos observar algunas se�ales comunes?La primera se�al es bastante sutil. Al encontrarte con una persona, preg�ntate: �c�mo te sientes? Si te hace sentir mal, inc�modo, fuera de lugar, yo te dir�a que te f�es de ese sentimiento, lo llames sexto sentido o intuici�n. Es una se�al que hay que seguir, al menos como un primer indicio de que algo se ha encendido ah�. Las personas inteligentes muchas veces creen que no pueden ser manipuladas, y los hombres m�s todav�a, porque entran en su propio flujo de explicaci�n racional de lo que sienten y tienen m�s dificultad para reconocer esa realidad.Y si nos sentimos mal al coincidir con alguien, �cu�l ser�a el siguiente paso?Lo siguiente es preguntarte por qu� te sientes mal: �qu� te dice tu intuici�n? Quiz�s descubres que esa persona miente, que intenta manipularte o ponerte en contra de terceros. Una caracter�stica de los psic�patas es que nunca dicen lo que hacen, as� que un buen m�todo es comparar sus palabras con sus acciones. Pero eso requiere tiempo y perspectiva, porque en general nos fiamos de los dem�s y no vamos por la vida pensando que quien nos rodea es peligroso, hasta que hay pruebas de lo contrario. Con ciertos tipos de personas, incluso recomiendo tomar notas, para poder cotejar lo que dicen con lo que hacen y no dejarte enga�ar.�A qu� achaca que sea m�s frecuente en hombres que en mujeres?La naturaleza es extra�a, �por qu� ocurre esto? �Por qu� hay m�s hombres dalt�nicos que mujeres dalt�nicas? Qui�n sabe, realmente. Tengo una teor�a personal, no probada: en las relaciones de pareja, si el hombre es el psic�pata, la mujer tiende a comentarlo con sus amigas y su familia, a hablar de que se siente enga�ada. Para la mujer es m�s natural hablar de ello, y eso saca m�s a la luz el comportamiento psicop�tico de los hombres. Sin embargo, aunque hoy no sea muy popular hablar de diferencias entre hombres y mujeres, existen diferencias neurobiol�gicas. Y es mucho m�s infrecuente que un hombre que sufre un comportamiento psicop�tico por parte de su pareja hable de ello con sus amigos o su familia: normalmente se siente mal y se queda callado.Las estad�sticas hablan de un 75% de hombres psic�patas frente a un 25% de mujeres. �Coincide con esa proporci�n?Personalmente creo que est� m�s cerca del 50-50. Es como la econom�a sumergida: muy dif�cil de estimar precisamente porque est� oculta. Hay una cantidad inestimable de mujeres psic�patas que normalmente no conocemos, justo porque los hombres se sienten incapaces de hablar de ello y de decir que se sienten enga�ados, manipulados o maltratados.�Por qu� piensa que este tipo de perfiles suelen alcanzar posiciones de liderazgo?Los psic�patas se crecen y florecen en el poder: cuanto m�s subimos en la jerarqu�a, da igual que sea una organizaci�n legal o ilegal, m�s psic�patas encontramos. Tiene sentido, porque el psic�pata se aburre f�cilmente, y a pesar de tener todo el dinero, todos los coches y todo el estatus posible, siempre busca m�s motivaci�n y emociones m�s fuertes. Cuanto m�s arriba en las posiciones de liderazgo, m�s poder hay disponible para manipular, controlar y explotar a los dem�s.�Eso incluye a los l�deres mundiales?Estoy convencido al 100% de que el mundo est� dirigido por psic�patas. Suena dram�tico, pero lo es: no hay m�s que ver c�mo ha ido el mundo, las cosas tan terribles que ha hecho el ser humano a lo largo de la historia. Estas personas tienen una agenda oculta para dominar el mundo, y esto no es solo Hitler, Stalin o Mao: est� en todas las organizaciones, porque ah� est� el poder.Es habitual identificar a los personajes p�blicos con uno de sus colores. �Podemos hacer lo mismo con el perfil psicop�tico? �Se pueden se�alar figuras p�blicas concretas que sean psic�patas?Claro que se podr�a, aunque es un tema delicado. Hay un psic�logo norteamericano, Kevin Dutton, que hizo una investigaci�n pormenorizada de todos los presidentes de Estados Unidos, desde George Washington hasta la actualidad, y les asign� una puntuaci�n seg�n sus rasgos psicop�ticos. �El n�mero uno? Contra todo pron�stico, y de lejos: JFK. El n�mero dos, Bill Clinton, a quien, por cierto, tambi�n llamaban "el Kennedy moderno". Hillary Clinton tambi�n estaba muy alta en la lista, y Trump ten�a su buena puntuaci�n, aunque no era presidente en esa �poca. Cuando public� la investigaci�n, Barack Obama estaba en el poder, y lo �nico que dijo este psic�logo, y cito textualmente, fue: "No quiero dar datos de un presidente que est� actualmente en el cargo".�Y nos podr�a dar al menos un nombre de psic�pata de manual?No es solo personajes ultrafamosos como Hitler, Stalin, Mao o Pol Pot, que hicieron cosas horrendas. Yo dir�a que el psic�pata m�s famoso ni siquiera es una persona real: es James Bond. Es encantador, ingenioso, guapo... esos son todos los rasgos del psic�pata. Lo que pasa es que est� de nuestro lado, del mundo industrializado, y por eso nos gusta, pero es un psic�pata de libro.�C�mo cree que influyen las redes sociales en este tipo de perfiles psicop�ticos? Basta con abrir Instagram para pensar que el ego, ah�, es m�s grande que el mundo.Las redes sociales, la verdad, no son buenas para la mayor parte de nosotros. Jonathan Haidt tiene un estudio muy interesante sobre esto, igual que Jean Twenge, que muestra c�mo los narcisistas se multiplican y florecen ah�, porque encuentran su caldo de cultivo. Es el yo, el mira qu� gorra me he comprado, mira d�nde estoy y todo lo que tengo.�Qu� diferencia hay entre el psic�pata y el narcisista?Todos los psic�patas son narcisistas. Lo que no es cierto a la inversa, no todos los narcisistas son psic�patas, y este tipo de comportamientos son celebrados en redes. Basta con mirar Instagram: da igual que el tema sea gatos, pol�tica o coches, en lo alto de los comentarios siempre encontramos lo m�s negativo. M�s abajo puede haber comentarios m�s positivos, con m�s likes, pero arriba est� siempre lo negativo. Eso es lo que hace el algoritmo: dejar que lo negativo suba como la nata.�Y hay algo que los caracterice?Los psic�patas no sienten empat�a ni remordimientos y necesitan constantemente estar jaleados y celebrando sus comportamientos. En las redes sociales est�n a sus anchas. Por eso, tristemente, las redes sociales le hacen un flaco favor a todo esto.�Qu� consecuencias tiene para las v�ctimas este tipo de relaciones, sobre todo si est�n, por ejemplo, en el �mbito amoroso o el laboral, y no se puede huir de ellas? La consecuencia m�s frecuente de este est�mulo externo es el trastorno de estr�s postraum�tico, el TEPT. Normalmente, cuando uno se deprime, suele ser por causas m�s internas, pero cuando la causa es convivir con un psic�pata, ah� se acaba, normalmente, en un TEPT. Lo he visto de cerca con muchas mujeres que han vivido d�cadas con psic�patas y que, despu�s de eso, no conf�an en nadie, se han retra�do del mundo y no son capaces de volver a confiar. Es como cuando te rompes una pierna: aunque el hueso se suelde, te queda esa sensaci�n de que se rompi�. Y, en ese sentido, la terapia no suele ayudar mucho, porque muchas veces se dedica a excavar, cuando de lo que se trata aqu� es de que esa persona recupere la fuerza y la autoestima para volver a actuar como se merece.Entonces, �cu�l es el mejor consejo en esos casos?El mejor consejo que puedo dar para lidiar con un psic�pata es huir. �Es f�cil? No. Pero hay que tener en cuenta que el psic�pata no va a cambiar, es imposible: no es una enfermedad mental, es un trastorno de la personalidad. Es como empe�arse en que un dalt�nico vea todos los colores: por mucho que te empe�es, no va a ocurrir, es f�sicamente imposible.�Y si huir significa renunciar a tu propia vida tal y como la conoc�as, incluso al trabajo de tus sue�os?Ante esos comportamientos t�xicos hay que actuar r�pidamente, no hay que esperar. Conozco a personas que, para huir de un psic�pata, han cambiado de pa�s, de trabajo, incluso el que parec�a el trabajo de sus sue�os. Muchas veces me dicen: "�C�mo voy a dejar este trabajo, si es el trabajo de mis sue�os?". Y yo les digo: "�Es el trabajo de tus sue�os conviviendo cada d�a con un jefe que es psic�pata? Huye". La vida es demasiado corta para lidiar con este tipo de personas. Y, adem�s, el trastorno de estr�s postraum�tico es un agujero en el que se entra, pero no se sabe cu�ndo ni c�mo se sale. Suena dram�tico, pero creo que no hay otra forma.Rodeados de psic�patas: C�mo evitar que te manipulen y te exploten en la vida y en el trabajoPor Thomas EriksonEst� editado por Planeta y se puede comprar aqu�. 288 p�ginas. 20,80 euros.Psicolog�a